Rebelya

HH z 20.02.2013:

Zmiana: PO (+3%), PiS (+1%), SLD (+1%), SP (-1%), PSL (-1%), RP (-4%)

Platfusy niestety trzymajo sie mocno. Cieszy upadek palikociarni.

Sondaż uliczny przeprowadzony został w dniach 18-22.02.2013 przez EWYBORY.EU na reprezentatywnej próbie losowej 2000 dorosłych mieszkańców Polski. Błąd oszacowania wynosi ok. 2 procent.

Zmiany: PO (+1.4%), PiS (+1.2%), SLD (-1.4%), RP (-0.8%), PSL (-1.7%), KNP (+2.4%), SP (-1.2%), PPP (+0.5%), Prawica RP (+0.3%), PJN (-0.8%)

____________________

Nudzą mnie już te sondaże, bo wskazują na jedno: jesteśmy w głębokiej, ciemnej d*pie i długo się z niej nie wydostaniemy. PiS ma gwarancję wystarczającej liczny stołków dla opłacenia składek emerytalnych dużej grupy (p)osłów i nie widać, żeby miał większe ambicje. Może wystartuje RN i zdobędzie te 5 procent, ogłosi wielki sukces, a rządzić będzie dalej spółka niemiecko-ruskich cweli...

Może trzeba głosować na PO? Skoro ludzie chcą, to krzywda im się nie dzieje. Ja sobie poradzę, a może warto, żeby większość dostała ostro po tyłku na własne życzenie?

Napisał/a: Piotr Panna

"Nasz naród jak lawa

Z wierzchu zimna i twarda, sucha i plugawa

Lecz wewnętrznego ognia sto lat nie wyziębi

Plwajmy na tę skorupę i zstąpmy do głębi..."

Już grubo ponad 100 lat minęło i ogień zgasł.

Sondaż HH dla UważamRze z uwzględnieniem wyjścia z PO grupy "konserwatystów":

PiS: 31 %
PO 28,4 %
SLD 15,3 %
konserwatyści z PO 6,7 %
Nowa Prawica JKM 5,4 %
Ruch Palikota 5,2 %
PSL/PJN 3,8 %
SP 3,6 %

Napisał/a: Coriolanus

Sondaż HH dla UważamRze z uwzględnieniem wyjścia z PO grupy "konserwatystów":

PiS: 31 %
PO 28,4 %
SLD 15,3 %
konserwatyści z PO 6,7 %
Nowa Prawica JKM 5,4 %
Ruch Palikota 5,2 %
PSL/PJN 3,8 %
SP 3,6 %

A ta sama sondażownia dla "Rzepy" podaje mniej optymistycznie:
http://www.fronda.pl/a/partia-konserwatystow-z-po-nie-moglaby-liczyc-na-wejscie-do-sejmu-na-razie,26459.html

Napisał/a: Michal_PiotrA ta sama sondażownia dla "Rzepy" podaje mniej optymistycznie:
http://www.fronda.pl/a/partia-konserwatystow-z-po-nie-moglaby-liczyc-na-wejscie-do-sejmu-na-razie,26459.html

Błąd statystyczny 3 procent, więc tak bardzo sie nie różnią.

Ciekawy jest wynik ponad 5% w badaniu dla URze dla NP. Zaraz Korwin będzie wieścił wielki sukces.

Napisał/a: Coriolanus konserwatyści z PO 6,7 %

Napisał/a: Coriolanus PSL/PJN 3,8 %

Jeżeli jakieś wyjście nastąpi, rysuje się chyba dość oczywisty scenariusz.

Napisał/a: Furia del Ornitorrinco (Otis)

Nie kupuję tych sześć koma siedem. Zawsze tak było przy wyjściach, zawsze kończyło się tak samo.

Nu, ale może te konserwatysty z PO to kupią?

Wychodziłoby też na to, że na ewentualnym wyjściu traci tylko PO. Wyborcy Jarra nie tęsknią za nowoczesną, spokojną, niekaczystowską centroprawicą posiadającą zdolność koalicyjną.

HH dla Rzeczpospolitej:

PiS 32 (+3)
PO 27 (-2)
SLD 14 (+1)
PSL 6 (-1)
RP 6 (+1)
SP 3 (-1)
Nowa Prawica JKM 2 (-1)
Ruch Narodowy 2 (+1)

PO traci to LSD i Palikmiot zyskują. Nic więc się nie zmienia.

Trzeba pamiętać, że co najmniej 150 tysięcy wyborców odbierze PiSowi Socjalna Polska. Jeszcze więcej pewnie Platforma Oburzonych, na którą przerzuci swoje głosy część związkowców...

PiS po 2007 roku obrał kurs na marginalizację i niestety twardo się go trzyma.

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiNawet 40% przy niskiej frekwencji szans na rządzenie nie daje.

A co ma do tego frekwencja???

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiTrzeba też pamiętać, że młodzi ostro skręcają w lewo

Wprost przeciwnie.

Sondaż uliczny ewybory.eu z 31.05.2013r.

Partii JarKacza wzrosło o 2,3 pp.
Partii Matołka spadło o 1,9 pp

Sondaż w Elblągu dla Uważam Rze

Wybory prezydenckie:

Jerzy Wilk (PiS) 22 %
Janusz Nowak (SLD ) 15 %
Elżbieta Gelert (PO) 15 %
Lech Kraśniański (komitet Wolny Elbląg) 10 %
Ewa Białkowska (Ruch Palikota) 8 %
Witold Wróblewski (związany z PSL) 7 %
Edward Pukin (koalicja KNP, PJN i SD) 3%
Paweł Kowszyński (Solidarna Polska) 3 %

Wybory do rady miejskiej:

PiS 21 %
SLD 15 %
PO 11 %
Wolny Elbląg 10 %
Ruch Palikota 8 %
Komitet Witolda Wróblewskiego 5 %
Solidarna Polska 3 %
Partia Elblążan 3 %
Elbląg To My 3 %
Elbląski Komitet Obywatelski 2 %
Naszą Partią Jest Elbląg 2 %

Napisał/a: Coriolanus

Platforma w 2010 r. w Elblągu wygrała z 36%, teraz zjechała na 11%. To jest dla nich katastrofa. PiS w 2010 był dopiero trzeci (z 19% głosów) po PO i SLD.

Wynik bardzo optymistyczny, oby potwierdził się w wyborach. Trzeba pamiętać, że PiS nawet z SP, zyskuje tylko 5 procent a palikociarnia z SLD wciąż mocne. Jak zwykle w lokalnych wyborach duża liczba komitetów "bezpartyjnych" co dodatkowo zaciemnia sprawę.

I dzisiejszy sondaż HH dla Wirtualnej Polski:

PiS 32 (+2)
PO 26 (-1)
SLD 15 (+1)
Solidarna Polska 5 (+2)
PSL 4 (b.z.)
Ruch Palikota 4 (-2)
Nie wiem/Trudno powiedzieć 14 (-2)

A jeśli brać pod uwagę tylko wyborców zdecydowanych:

PIS 38%
PO 29%
SLD 13%
RP 8%
PSL 5%

Napisał/a: vanitas

Napisał/a: Coriolanus Dołuje PełO, tak źle jeszcze nie było. TNS Polska:

Czyli wciąż PełO et cons 39% PiS et cons 32%. Co z tego, że wygrają jak z paligłupem czy LDS koalicji nie zrobią?

Napisał/a: Coriolanus A jeśli brać pod uwagę tylko wyborców zdecydowanych:

Tu nawet 50% do 38%

mamy ordynację, w której sposób przeliczania głosów na mandaty uprzywilejowuje duże ugrupowania, szczególnie zwycięskie.

PIS ma również tą przewagę, że jego baza wyborcza to okręgi o słabszej frekwencji wyborczej (prowincja) niż ma to miejsce w matecznikach PO (duże miasta),
trochę to uprzywilejowuję PIS w stosunku do wyniku ogólnokrajowego, ponieważ mandaty są rozdzielone po okręgach wg. danych populacyjnych, bez uwzględniania stopnia aktywności wyborczej ich mieszkańców.

ktoś obliczył że PISowi do większości potrzeba 40-42 %, przy odpowiednim rozbiciu pozostałych głosów, na razie wydaje się to nieosiągalne, ale za dwa lata, kto wie.

Ani tam obelga, ani zachwyt. Natomiast CBOS drukował sondaże jak się drukowało mecze w polskiej lidze. Bywało, że PO szybowała tam pod 50%, PiS dostawał kilkanaście procent. Jeśli rządowa agencja daje teraz przewagę PIS, to znaczy, że rzeczywistość stała się za ciężka, by można ja było maskować.

Dzisiaj wieczorem będzie sondaż dla TVP Info. Podobnież kaczyści sięgnęli coś pod 40%. Zobaczym.

PO zjeżdza po równi pochyłej? Sondaż uliczny ewybory.eu :

Napisał/a: ИIҜФGФ ИIΞ MД Щ DФMЦ [----]

Jeszcze 15% w górę i zacznę rozważać poparcie PiS.

KNP przekracza próg 5%, a Ty chcesz popierać socjalistów? Konformista!

Napisał/a: Amersand

Zawsze ktoś lawiruje przy 5%. Jak nie PJN to KNP. A potem zdziwienie. "Jak to? Mieliśmy w sondażach 5,1, a tu wyszło 2,5." Zawsze tak jest i zawsze ktoś daje się nabrać.

A odwrotnie pewnie będzie z PSLem. Już, już mają upaść zniknąć, a zawsze wchodzą...

Napisał/a: ИIҜФGФ ИIΞ MД Щ DФMЦ [----]Błąd, PiS nie ma żadnego programu. A przy uzyskaniu solidnej większości przez PiS (albo jakąś inna partię bez programu) w obu izbach, miałbym szansę obejrzeć coś ciekawego w praktyce.

PiS nie uzyska znacznej większości, nie wiem nawet czy wygra wybory. Establishment władzy tak po prostu nie odda. Spodziewam się ostrej napierdalanki, chociaż raczej bliżej wyborów. Pojawi się film w rodzaju "Dramatu w trzech aktach", gdzieś na ruskich serwerach opublikują rzekomy zapis rozmowy Lecha z Jarosławem 10.04.2010 z tekstem "ląduj Leszek za wszelką cenę", wymyślą inną aferę, ostatecznie Jarro umrze z przyczyn naturalnych lub w wyniku nieszczęśliwego wypadku...

Sondaż uliczny ewybory.eu do europarlamentu:

HH dla "Rzeczpospolitej":

PiS 31 % (+1)
PO 26 % (-2)
SLD 15 % (bez zmian)
RP 6 % (+1)
PSL 6 % (bez zmian)
Nowa Prawica 3 %
Solidarna Polska 2 %
Ruch Narodowy 1 %
PJN 1 %

Napisał/a: ΩPUR ΠIΣMΔ SĘSU

Już pisałem na tym forum, ze wszystko wskazuje na to, iż PiS jest już trupem.

Konsekwencją najbliższych wyborów będzie sukces na miarę AWS w 1997 i z takim samym finałem - albo kolejne cztery lata w opozycji i dezintegracja od środka wskutek upadku przywództwa i braku czegokolwiek innego, co by tę partię spajało.

Ziewanko. Słyszałem to w 2007, słyszałem w 2011.

Co do AWS. Ona nie rządziła sama. Nadto była bardzo szeroko posklejanym tworem.
Jako ciekawostkę zapytam Kolegę, czy wie kto w tamtym rządzie miał teki ministrów: finansów, sprawiedliwości, spraw zagr., obrony narodowej? Chodzi o partię.

Jeżeli to ich dobije to już teraz mogą zwijać manatki.

Finansowania z budżetu nie ma w najbardziej rozwiniętych krajach świata, USA, Kanadzie, UK czy Australii. Zato JOW-y są!

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiJeżeli to ich dobije to już teraz mogą zwijać manatki.

Finansowania z budżetu nie ma w najbardziej rozwiniętych krajach świata, USA, Kanadzie, UK czy Australii. Zato JOW-y są!

ad 1. Niedoczekanie Twoje.
ad 2. No właśnie. USA, Kanada, UK... A gdzie Polska? Gdy się rozwiniemy (społecznie), to można myśleć nad takim rozwiązaniem. W tym momencie takie działanie to unicestwienie jedynej partii parlamentarnej spoza Układu.

Napisał/a: alcorad 1. Niedoczekanie Twoje.

Napisał/a: alcorad 2. No właśnie. USA, Kanada, UK... A gdzie Polska? Gdy się rozwiniemy (społecznie), to można myśleć nad takim rozwiązaniem. W tym momencie takie działanie to unicestwienie jedynej partii parlamentarnej spoza Układu.

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiNiczego takiego nie twierdzę.

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiUSA, Kanada, UK, ... to od zawsze były rozwinięte.

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiPoza tym chyba o jedno "nie" za dużo.

Napisał/a: aemberA kiedy stały się rozwinięte? Z kontekstu wnoszę, że wprowadzając JOWy i finansowanie z budżetu? To się Kolega zdecyduje.

Napisał/a: aember
Które "nie"? Jesteśmy jednym z najbardziej rozwiniętych krajów świata, czy mamy finansowanie z budżetu i JOWy?

Kwestia przyjętego założenia i tyle.

Zawsze trzeba przyjąć jakieś założenia. Rzecz w tym, na ile kontaktują z rzeczywistością i jakie przynoszą skutki.

Dość często spotyka się inne założenie, o istnieniu "bandy czworga": PO, SLD, PSL i PiS, gdzie najbardziej niebezpiecznym "bandziorem" jest ten ostatni. Z takiego założenia wynika potem:

1. Konieczność zniszczenia tego "najbardziej niebezpiecznego".

2. Oczekiwanie na przepowiadane od ponad 20 lat zwycięstwo Piątej Siły, która zlikwiduje d***krację i przywróci normalność (chodzi chyba o nawiązanie do PRL po 1956 r. jako "normalnego państwa"), ład, porządek i liberalizm jak w końcówce PRL.

2a. a w wersji mniejszego zła popieranie jednego z trzech "bandziorów" mniej niebezpiecznych.

@TZ

Pamiętam dyskusję o finansowaniu. Kolega pisał, że zniesienie finansowania z budżetu pomoże PiS. Ja uznałem Kolegę za dywersanta. Występował był też @los w tamtem wywłątku.

Jestem prawie pewien, ale jeżeli coś przekręcam, to przepraszam.

Taki model, w którym mamy wolny rynek polityczny i normalny biznes finansuje swoich politycznych faworytów jest oczywiście docelowo najlepszy i najbardziej sprawiedliwy. Tylko, że żyjemy w postkomunistycznym, oligarchicznym, postkolonialnym, bananowym grajdołku, a nie w normalnym kraju. Tutaj przewagę osiągnęliby różne Ryśki i "najlepsi płatnicy".

PO ładnie to rozgrywa. Pozwala na lekkie bicie piany o pieniążkach idących na cygara i panienki, ale to tylko inwestycja, krótkoterminowo przynosząca straty. Przy odcięciu Kaczora od forsy może długoterminowo zapewnić polityczny monopol.

Napisał/a: Tadeusz Zakrzewski

Napisał/a: zeter1JOW-y widzę tak samo, jak pomysł wolnego rynku - teoretycznie wspaniały, w praktyce nie do zrealizowania. Modele teoretyczne kupuję od razu. Same plusy. Problem zaczyna się przy realizacji. Jakoś tak sie dzieje, że rezultat staje się tylko karykaturą idei, nowym sposobem dojenia pewnych kategorii ludzi.

Czego dobitnym przykładem jest sukces Stanów Zjednoczonych... (zanim ostatnio nie zaczęły coraz bardziej odchodzić od idei wolnego rynku)

Napisał/a: zeter1Czego dobitnym przykładem jest sukces Stanów Zjednoczonych... (zanim ostatnio nie zaczęły coraz bardziej odchodzić od idei wolnego rynku)

No i słuszne potwierdzenie mojego zdania. Dawno temu..., za górami, za lasami....

Gadanie z idiotami: Powiedz im, że istnieją tropikalne wyspy z białymi plażami, słone jeziora, kontynent cały pokryty lodem albo góry z których czubka wydobywa się dym - to cię wyśmieją i powiedzą że to bajki.

Coriolanus napisał to, co kojarzę, że pisałem ja, w tamtym wątku.

Wszystko co piszesz, Kolego TZ, jest fajne w teorii. W tym wątku jak i o gospodarce. Kolegi libertariańskie utopie są (dla mnie) tym samym co utopie socjalistów dawno temu. Pech/szczęście polega na tym, że - w odróżnieniu od socjalistycznych - tych nie wcielono nigdy w życie.
Pszeesz, w teorii, wielu dobrym ludziom mógł się podobać socjalizm.

Napisał/a: Tadeusz ZakrzewskiPoza tem dobrze wiedzieć, że Stany Zjednoczone Ameryki to wielka, nigdy nie wcielona w życie utopia, która zakończyła się porażką... :)